Зарегистрирован: 15.07.2007 Сообщения: 58 Откуда: USA
Добавлено: Пт Июл 20, 2007 9:56 pm Заголовок сообщения: Что делать, если отец ребенка не дает согласие на его выезд?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ
(в ред. Федеральных законов от 18.07.98 N 110-ФЗ, от 24.06.99 № 118-ФЗ)
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить, а в случае, если несовершеннолетний гражданин выезжает из Российской Федерации на срок свыше трех месяцев, это согласие должно быть также заверено органами опеки и попечительства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 24.06.99 N 118-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
В законе ничего не говорится о том, что если выезжает ребенок хотя бы с одним из родителей, то разрешение от второго родителя требуется... Кроме того, говорится о заявлении о несогласии. То есть несогласный супруг должен в официальном порядке заявить в суде, что несогласен на вывоз ребенка на три месяца в США. Если он такого завления не делал, то получается вопрос о его несогласии вообще не стоит... Что касается посольства США в России, официально американская сторона тоже не требует согласия второго родителя на вывоз ребенка (поэтому в Посольстве могут спросить это разрешение, а могут и не спросить. Если консулы это делают, то только из лучших побуждений, зная, что этот документ возможно, будет нужен Вам в аэропорту при пересечении российской границы. То есть выдавая визу вашему ребенку, консул хочет убедиться, что вы сможете этой визой воспользоваться)... В аэропорту также могут спросить это разрешение, а могут и не спросить (скорее всего это происходит из-за неиммиграционности вашей визы (предполагает ваше ВРЕМЕННОЕ пребывание в США) и в то же время, более опытные пограничники знают, что такая виза дает Вам (и Вашему ребенку) право получать статус постоянного жителя США). Поэтому, в целях получения наилучшего результата при наименьшем сопротивлении, и исходя из практического опыта наших форумчан, настоятельно советуем найти-таки возможность и такое разрешение все-таки получить.
В посольствах США, обслуживающих другие бывшие союзные республики, ситуация с разрешением от отца на вывоз ребенка несколько отличается от ситуации в Москве. Этот документ включен в список обязательных документов для интервью, наравне с вашим свидетельствои о рождении, результатами медицинского осмотра и пр. Это нововведение вступило в силу буквально 2-3 года назад. Следует ожидать, что и посольство США в России в скором времени включит согласие второго родителя в список обязательных документов для интервью.
На официальном сайте Посольства США в Москве в рубрике "Виза невесты" говорится следующее:
Цитата:
Внимание! Если родитель, иммигрирующий с ребенком, не имеет документа о том, что он является законным опекуном ребёнка, консул может попросить предоставить нотариально заверенное разрешение от другого родителя на иммиграцию ребёнка в США.
Согласие отца на вывоз ребенка ОБЯЗАТЕЛЬНО заверяется нотариально.
Образец разрешения отца на выезд ребенка на ПМЖ (не обязательно, но очень желательно. В будущем избавит вас от многих головных болей): Только, конечно, тут не получается отцентровать , как положено. Естественно, что название документа, город и дата , равно как и серийный номер должны располагаться по центру документа. Ну, а адресат и адресант ("в компетентные органы, чье согласие...) - центруется по правому краю.
55 AБ 123456
В компетентные органы
Гражданина Иванова Ивана Петровича
Зарегистрированного по адресу: Россия, Кировская область, город Киров, Улица Мира, дом 11, кв 22.
СОГЛАСИЕ НА ВЫЕЗД
НА ПОСТОЯННОЕ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА
Город Киров Кировской области Российской Федерации
Десятого июля две тысячи седьмого года
Я, гр. ИВАНОВ ИВАН ПЕТРОВИЧ (01 мая 1970 года рождения, паспорт 65 01 234567, выдан 01.01.2001 г. Ленинским РОВД города Кирова ) двю свое согласие на выезд моей бывшей жены – гр. ИВАНОВОЙ АННЫ ИВАНОВНЫ, 10.10.1970 года рождения, паспорт 65 02 345678, выдан Ленинским РОВД г. Кирова Кировской обл. И нашего несовершеннолетнего сына ИВАНОВА ИВАНА ИВАНОВИЧА, 11.11.1992 года рождения, паспорт 65 03 456789, зарегистрированных по адресу: Россия, Кировская область, город Киров, улица Строителей, дом 25, кв. 12, на постоянное место жительства в государство Соединенные Штаты Америки (США).
Требований по взысканию алиментных и иных платежей имущественного характера с гр.гр.Ивановой Анны Ивановны и Иванова Ивана Ивановича не имею.
Текст согласия мне понятен и подписан после прочтения нотариусом вслух. Смысл, значение и юридические последствия документа разъяснены и соответствуют моим намерениям.
П о д п и с ь:
-------------------------------
Город Киров, Кировская область, Российская Федерация
Десятого июля две тысячи седьмого года
Согласие на выезд на постояное место жительства удостоеверено мной, Сидоровой Светланой Семеновной, нотариусом .......
Согласие совершено лично явившимся ко мне гр. Ивановым Иваном Петровичем, должным образом подтвердившим мне свои полномочия и оформление настоящего согласия. Личность его установлена. Дееспособность, полномочия законного представителя проверены
ПЕЧАТЬ Зарегистрировано в реестре за № ххххх
Взыскано по тарифу: ххх .руб.
Нотариус: ПОДПИСЬ
И перевод этого замечательного документа:
55 AБ 123456 In sound mind and body,
Citizen Ivanov Ivan Petrovich’s,
Registered at the address of: Russia,
Kirovskaya Oblast, Kirov, 11 Mira str.22
THE CONSENT TO DEPARTURE
TO the CONSTANT PLACE of RESIDENCE
The City of Kirov of Kirovskaya Oblast of the Russian Federation
The Tenth of July, two thousand seven
I, citizen IVANOV IVAN PETROVICH (born on may, 01st,1970, passport number 65 01 234567, dated 01.01.2001 issued at the Leninsky District Department of Internal Affairs of the City Kirov .
I consent to the departure of my former wife – citizen IVANOVA ANNA IVANOVNA, born 10.10.1970, passport number 65 02 345678, issued at the Leninsky District Department of Internal Affairs of the City Kirov , Kirovskaya Oblast and of our minor son IVANOV IVAN IVANOVICH, born 11.11.1992, passport number 65 03 456789, the both of them registered at Russia, Kirovskaya Oblast, Kirov, 25 Stroiteley St., Suite 12, to a place of constant residence in the state United States of America (the USA).
I have no requirements on collecting alimony and other property character payments of the citizens Ivanova Anna Ivanovna and Ivanov Ivan Ivanovich.
The text of the consent is clear to me and signed myself after being read to me aloud by the notary.
The sense, meaning and legal consequences of the document have been explained to me and correspond to my intentions.
The signature: Ivanov Ivan Petrovich
The City of Kirov of Kirovskaya Oblast of the Russian Federation
The Tenth of July, two thousand seven
The consent to departure to a place of constant residence is certified by me, Sidorova Svetlana Semyonovna, notary of……
Consent is given by Ivanov Ivan Petrovich, who personally appeared before me and properly confirmed his powers to drawing up the present consent document. His personal identity has been established. His capacity and powers as the lawful representative have been verified. It is registered in the register # xxxxx. Tariff collected: xxx roubles.
Notary: the signature
Seal: NOTARY S.S.SIDOROVA
Located in …..
Notarial area:…
Согласие на выезд на ПМЖ - документ бессрочный, но и не вечный: если отец вашего ребенка изменит свое мнение (передумает), он имеет право прийти к нотариусу и оформить документ-отказ от Согласия. О такой возможности нотариус предупреждает давателя Согласия ЛИЧНО.
Поэтому, в любом случае, лучше всего постараться сохранить нормальные отношения с отцом вашего ребенка (дурной мир лучше ссоры). В случае, если убедить отца ребенка дать Согласие на выезд на ПМЖ не удается, попытайтесь добиться хотя бы разрешения на ВРЕМЕННЫЙ выезд.
В случае, если отец ребенка дает вам разрешение на временный выезд, в этом документе-согласии обязательно должен присутствовать следующий пункт:
"Мне известно, что в соответствии со ст. 22 Федерального закона РФ от 15 августа 1996 года "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию", ответственность за жизнь и здоровье ребенка, защиту его прав и законных интересов за пределами территории Российской Федерации несет гр. ..." (Иванова Анна Ивановна - в данном примере).
ПЕРЕВОД данного отрывка:
I understand that according to paragraph 22 of the Federal law of the Russian Federation dated August, 15th, 1996 "About the order of departure from the Russian Federation and entrance to the Russian Federation", the responsibility for the life and health of the child, protection of this rights and legitimate interests outside the territory of the Russian Federation is born by citizen...." \Ivanova Anna Ivanovna
Такое Согласие бессрочным не является. Как правило, в нем оговаривается срок, в течение которого ребенок может покидать пределы России; срок действия - обычно в пределах одного года. Страна, для которой дается согласие (США), ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть указана в самом документе.
Ссылка на закон "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" в Согласии на временный выезд обязательна, хотя в остальном каждый нотариус имеет право оформлять Согласие своим особым способом.
Вот еще один пример Согласия, которыми пользовалась наша форумчанка:
От Семенова Сергея Потаповича
Дата рождения. 09 мая 1972 года
проживающего по адресу:г. Рязань, ул. Ленина, д. 15. кв.67
Паспорт 1234567890 ,
Выдан: Отделом Внутренних Дел Комсосольского района, г. Рязань
Для предоставления по месту требования.
ЗАЯВЛЕНИЕ
Я,Семенов Сергей Потапович , настоящим сообщаю, что мне известно о том, что моя бывшая супруга Семенова Наталия Степановна ходатайствует в выезде из Российской Федерации в Соединенные Штаты Америки на постоянное место жительства.
На основании ст. 22 Федерального закона «О порядке выезда из РФ граждан РФ», даю согласие на выезд моей несовершеннолетней дочери Семеновой Екатерины Сергеевны, 25 июня 1997 года рождения, на постоянное место жительства в Соединенные Штаты Америки и согласен, чтобы Семенова Наталия Степановна приняла на себя ответственность за жизнь и здоровье Екатерины и принимала все необходимые меры по защите прав и законных интересов ребенка, совершала все необходимые действия, связанные с пребыванием Екатерины в дороге и за границей.
Подпись ________________ Семенов С.П.
Дата_______
Однако не всегда удается получить от бывшего мужа Согласие даже для временных выездов ребенка. Как правило, ваша первая реакция в таком случае - обида, негодование, желание обвинить. Но бывают и такие ситуации, когда бывшие мужья не дают разрешения на выезд не из вредности своей или нежелания счастья матери ребенка. Бывает и так, что бывшие мужья - хорошие и ответственные отцы, но Согласия не дают, потому, что беспокоятся за своих детей, все ли сложится благоприятно для них в другой стране. Не секрет, что некоторые невесты бросаются в путешествие очертя голову - толком не узнав своего жениха, не имея возможности его понять по причине слабого английского языка или недостатка времени, либо по соображениям скромности не прояснив "на берегу" финансовые или иные чрезвычайно важные вопросы, в данном случае - о том, каким образом будущий муж собирается заботиться о ее ребенке, каким отцом он видит себя и т.д. Каким будет медицинское страхование\обеспечение, воспитание\образование вашего ребенка в США?
Что же делать в ситуации, если бывший муж - неплохой и ответственный человек, просто жизнь с ним не сложилась - отказывается давать Согласие на выезд ребенка, мотивируя это своей заботой о нем? Прежде всего, попытаться не падать духом и увидеть в этом светлую сторону. Если ваш жених все-таки окажется не тем человеком, о котором вы мечтали, если вы разочаруетесь в нем и захотите вернуться на родину, вам будет легче вернуться одной. Спокойно и серьезно поговорите с отцом ребенка, внимательно выслушайте его претензии и условия. Не забывайте о том, что он тоже имеет право принимать участие в судьбе вашего общего ребенка. Какой "испытательный" срок он намерен предоставить вам для того, чтобы убедиться, что ребенку в новой стране станет не хуже, а только лучше? В свою очередь, спросите с него, каким образом он собирается обеспечить ребенку лучшие условия, чем если бы ребенок оставался с вами. Проговорите ему все моменты, которые он обязан будет выполнять, чтоб достойно заменять вас в этом вопросе. Не исключено, что отца вашего ребенка испугает ответственность, которую он вынужден будет принять, если захочет оставить ребенка у себя. В любом случае, не отчаивайтесь и не сдавайтесь, всегда будьте готовы к диалогу, учитесь отстаивать свою точку зрения и убеждать.
Замечательно, если отец ребенка не такой уж плохой человек и действительно печется о его интересах, принимает какое-никакое участие в его судьбе, воспитании, финансовом обеспечении; и, конечно, если с ним можно договориться. Однако, в жизни бывает и так, что отец после развода полностью самоустраняется из жизни своего ребенка, не платит алиментов, не проводит с ним времени, или, к примеру, становится алкоголиком или социально опасным элементом и т.д. В таком случае может возникнуть решение о лишении отца ребенка родительских прав.
Труднее всего придется тем женщинам, которые находятся в разводе и не знают, где искать бывшего супруга. Дело в том, что с разводом родители не теряют права на воспитание ребенка. Поэтому вывезти ребенка без разрешения отсутствующего отца Вам, возможно, не удастся. В таких случаях для беспрепятственного вывоза ребенка за границу необходимо либо решение суда о признании отца без вести пропавшим, либо решение суда, в котором отсутствующий отец признан лишенным родительских прав.
Получение справки о без вести пропавшем родителе – более простой процесс, чем лишение родительских прав. Если ваш бывший супруг действительно скрывает от вас место своего нахождения, не звонит вам, не делает попыток выйти на контакт с ребенком, если ваши совместные друзья или члены семьи также ничего не знают о его местонахождении, то вы вполне можете попробовать этот вариант. Вам необходимо будет написать заявление в милиции о пропаже бывшего супруга. Через полгода вы получите справк о том, что сей гражданин считается официально без вести пропавшим (если его и правда не найдут), а находят таких «папаш» не часто, видимо у славных внутренних органов достаточно других более серьезных дел. С этой справкой идёте в суд, где Вас , на основании этого документа, назначают единственным опекуном вашего ребенка. Имея такое решение суда на руках, разрешение-согласие от отца на выезд ребенка за пределы страны вам уже не нужно. Остается только надеяться, что "пропажа", в лице бывшего супруга, не возникнет неожиданно на горизонте в канун вашего отъезда.
Теперь рассмотрим другой вариант: лишение родительских прав. Как оно проходит:
1. Пишется заявление в районном суде по месту жительства. Есть положение ст. 69 СК РФ, в соответствии с которой «родители (один из них) могут быть лишены родительских прав если уклоняются от выполнения обязанностей родителей» Под родительскими обязанностями предусматривается оказание материальной помощи и участие в жизни ребенка. Если родитель его судьбой не интересуется и не оказывает материальной помощи ребенку более 6 месяцев (если не ошибаюсь)- то это веская причина для обращения в суд для лишения родительских прав.. Также алкоголизм и наркомания, ряд некоторых опасных для общества расстройств могут быть основаниями для лишения его родительских прав.
2. В суде вам дадут приблизительный список документов, которые вам необходимо будет собрать в подкрепление своих слов. Необходимо собрать как можно больше доказательств и свидетелей того что родитель не участвует в жизни ребенка. (это если ответчик иск не признает, но в таком случае и ему нужны доказательства помощи ребенку в виде счетов, переводов и т.д).
Для примера, вы можете предоставить следующие документы:
а) заявление от воспитателя детсада/классного руководителя в школе о том, что на протяжении такого-то времени отец в школе не появлялся, успехами ребенка не интересовался, на собраниях присутствует только мать;
b) письма от соседей, что отца, посещающего ребенка, не видели;
c) свидетельские показания друзей, знакомых, членов семей о том же: не появляется, не звонит, и пр.
d) справку из ЖЗКа, что бывший муж по адресу вашей жилплощади не проживает;
е) в доказательство того, что бывший муж не помогает финансово, вам нужно будет предоставить документ-подтверждение, что вы не получаете от отца алименты. В то же самое время вам нужно доказать, что ваш доход достаточен для того, чтоб содержать ребенка. Если по какой-либо причине у вас нет дохода или он очень низкий, ваши родители или члены семьи могут поручиться за вас финансово. Как – ваш судья или адвокат объяснит вам до суда.
3. К каждому из родителей приходят на дом представители отдела образования (органов опеки), которые составляют заключение о жилищных условиях вас и вашего ребенка. Представители органов опеки являются на суде третьим лицом.
4. Суд проходит с участием прокурора и представителей отдела образования (органов опеки).
5 Если нет спорных вопросов, решение выносят сразу, руководствуясь ст. 198 ГПК РФ о лишении родительских прав на ребенка. (оно может быть обжаловано в областном суде). Назначается выплата алиментов. ЛИШЕНИЕ ПРАВ - ЭТО НЕ ЛИШЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ!!!
Вся информация на наших форумах о порядке получения виз, гринкарт, гражданства США базируется на личном опыте форумчан ,отражает их собственную точку зрения и не является официальной. Перепечатка материалов форумов "За океаном" без согласования с Администрацией строго запрещена.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
