друзья или коммерческие отношения

unicorn775

не знаю как тему назвать, но навеяло... у меня маман в гостях (хорошо шас в гости уехала - я хоть до компа дорвалась)... так вот у меня сложилось впечатление, мы с ней по етому поводу даже поругались однажды... короче... сначала история потом мой вопрос... есть у мамы друзья, дружат дольше, чем я живу... и каждый раз что-то делая для друга маман ожидает услуги взамен... конкретных примеров куча, опишу один для ясности... подруга у нее есть дружат более 30 лет... вот при маминой помоши подруга замуж за американца выходит, маман помогает с доками, билетами, обьяснениями (поскольку опыт огромный)... подруга переезжает сюда, периодически ездит в Москву к родственникам, соответственно полные чемоданы под завязку - подарки... маман просит чтобы та взяла пакет для меня или подруг или еше кого-то, подруга ета говорит - места нет, не возьму... маман начинает говорить - какая из нее подруга, когда она мне не хочет в такой мелочи помочь, вот я ей.... и по списку все добрые дела (ведь помнит!!!) а она (подруга) такая сякая, не подруга она мне боле... и так каждый раз как та в Москву собираеца... или еше история, из-за которой мы поругались - та же подруга... маман уезжала на несколько недель из Москвы в Чехию, доча моя была маленькая и маман захотела, чотбы за мной приглядывали (есстественно без моего согласия), я говорю - у чела своих проблем выше крыши, а она - мне все равно я ей столько сделала (опять по списку хороших дел!!!) если она откажет - она мне больше не подруга... я в шоке - дружите столько лет... а она мне все равно, почему я ей делаю, а она мне не может в мелочи отказать (ни фига себе мелочь - 2 недели жить со мной и ребенком, забив на свои проблемы!!!), короче, она попросила ету подругу, та говорит - работа, дела, мама больная не могу, но потом согласилась... маман уехала, я позвонила етой подруге и попросила не приезжать, я сама справлюсь - у меня свои подруги есть, а для мамы историю придумали, что она у меня жила... так вот вопрос в чем - подруга иногда не права... но делаем то мы добрые дела для того чтобы их делать а не получать выгоду от них... и если я знаю, что мой друг не в состоянии мне помочь сейчас и может быть долго еше не сможет, я что ему доброго ничего делать не должна??? по моей точке зрения - друзьям и вообше людям надо делать добро просто потому что приятно сделать хорошее, если можешь и не ждать и тем более не упрекать друзей - я тебе сделал, теперь ты мне должен, ето уже не дружба, а коммерция какая-то... я не права???
_________________
It's nice to be important, but more important to be nice...

Тётя Буня

Мне кажется, что насчёт передачек ваша мама таки права. Неужели подруге так трудно было взять передачку? А вот с патронажем на 2 недели - это уж перебор.
Наверно, соглашусь, что добро делается ради самого добра - только тогда оно настоящим получается. Но всё же, как-то не приятно, когда ты человеку и так и сяк, а от него никакого тепла: ровно рядом с мёртвым камнем стоишь. Ведь дело-то не в возврате услуги или одолжения! Дело во взаимовыручке, беспокойстве о близком человеке, и желании сделать что-то приятное и полезное.

milky way

...И потом, друг - на то он и друг, чтобы помочь (хотя бы иногда, выручить), а не пользоваться безотказно такими людьми, как ваша мама. Я понимаю вашу маму, и наверняка она попрекнула свою подругу не потому, что ей нужна "'Расплата за добрые дела", а ради справедливости.
Вообще, долгая дружба подразумевает бескорыстные отношения, но иногда людям удобно попользовать эти самые отношения...

11roses

Solnishko

Мне тоже кажется... не грузитесь и тем более не ругайтесь с ней.., если они дружат уже 30 лет.. так чта.. этоу них всегда.. они друг друга знают.. а маму я понимаю -))) (темпераментная она у вас, не могет молчать в тряпочку )
_________________
Все что ни делается, все к лучшему!

unicorn775

да нет, ругаца, ето было сильно сказано, но поспорили крепко... я не только по ней, а еше по другим людям вижу, правда редко, что радует мою самаритянскую душу... дружба ведь понятие бескорысное... в етом и смысл дружбы... просто мне непонятен ТАКОЙ путь дружбы - ты мне-я тебе... ето уже не дружба, хотя наверное некоторым ето доставляет удовольствие... понятно, что друзья должны быть взаимно дружны-выручаемы-полезны... но ведь когда мне плохо, я не буду сидеть и думать - о, Маша мне помогла, дай-ка я ей звякну, проблемами поделюсь - она обязана, я ее слушала месяц назад, а вот Наташке не позвоню - я ей и то, и се, а она мне ничего - не буду с ней проблемой делица... и радостью тоже... короче, я таких отношений не очень понимаю.... ето даже не особо к маман отношение имеет, просто опять возникла ситуевина, я на ней и базировала свой вопрос... а вот что для вас дружба... имеет ли она коммерческий оттенок, есть еше такие моральные уроды-самаритяне, как я... или мы уже как вид вымираем...
_________________
It's nice to be important, but more important to be nice...

Oopsy

Solnishko

точно.. Упси.. точно -)) согласна на все 100
_________________
Все что ни делается, все к лучшему!

unicorn775

значица я последний вымираюший... Crying or Very sad

Упсь, я знаю двустороннее, но я же не запоминаю что-кто-когда и почему мне ДОЛЖНЫ по долгу дружбы... у меня некоторые подруги жили и живут хуже меня, чем они мне помогут? кроме улыбки и своего времени (минимум) они ничего не имеют, а если я могу им чем то помочь??? я, зная, что от чела ждать нечего, не буду ему помогать? я хочу думать что когда у них все получица в жизни, мы просто напьемся от счастья и все, но услуг никаких я от них не жду и не запооминаю кому я что сделала, я просто делаю, когда могу, молча... наверное ето неправильная дружба...
_________________
It's nice to be important, but more important to be nice...

Oopsy

Не, Юник, мы говорим о разном. Вот, перечитай пост Буни. Она очень правильные вещи изложила. И в моем понимании двустороннее движение не означает обмен материальными ценностями или услугами. У меня тоже есть подруга, которая перебивается хрен знает как, и каждый год ее подарки на мой день рождения - как шило в задницу (лучше б я сама ей подарки в мой день рождения дарила бы). Но этот человек, чего бы ни касалось дело, никогда мне не скажет НЕТ. Если она не сможет помочь, она наизнанку вылезет, но придумает как помочь (не сама, так кого-то попросит, придумает что-то, или на худой конец сделает частично и еще извиняться будет, что не смогла сделать всё...но никогда не откажет). Понимаешь? главное не возможность сделать что-то для тебя, а желание и готовность отозваться в любое время, просто потому что она твоя подруга, а не соседка или знакомая.

unicorn775

да, мудрая Буня права, дело в желании помочь... но когда есть желание, а нет возможности (как в анекдоте) нельзя етим чела попрекать или считать дружбу ненастояшей или оконченой, только потому что именно сейчас чел не может, может хочет, но не может... у меня есть подружка, сейчас в полной ж***... так она мне, тоже подарки дарит на праздники, отрывая последнее... я с ней всегда ругалась из-за етого... говорю, не надо подарка, просто приди, посиди со мной, сама отдохнешь и потрендим, друг-другу приятное сделаем - пообшаемся, выпьем... а у нее жизнь даже не набегу, а налету - где бы денег заработать семью прокормить... и так каждый раз... она считает, что без подарка ето не хорошо, а вномание оно всегда ценно, но материально бесполезно... я ее люблю просто за то, что позвони ей днем и ночью она всегда готова... и если она мне откажет раз-два-три, я не обижусь и не буду подсчитывать сколько я ей сделала хорошего, а она мне не хотит по моему хотению на помошь бросаца... и когда ей надо будет, я ей в помоши не откажу, не вспомню даже, что она не смогла мне помочь как то... может у меня дорога с большим трафиком с моей стороны и с меньшим со стороны друзей, или у меня скелероз, гы-гы... но меня ето не напрягает, я просто рада, когда хоть что-то могу сделать хорошее...
_________________
It's nice to be important, but more important to be nice...

unicorn775

а кое-кто считает, и даже один раз была фраза вслух - типа, я не могу принять помошь МашиНаташи, потому что вдруг ей что-то надо будет, а я ей не могу помочь... поетому, если МашаНаташа пытаеца поучаствовать в проблеме, ее отодвигают именно из-за етой причины... ето как???
_________________
It's nice to be important, but more important to be nice...

Soni · Admin Зарегистрирован: 07.06.2007 Сообщения: 4703

Юник,на мой взгляд,дружба-енто дружба...а коммерческие взаимоотношения-коммерция.И если их смешать-дружбе может настать конец.Редко встречаются закадычные друзья и успешные партнёры в бизнесе...и шоб надолго...Я не люблю просить людей передать что-то в Россию,потому как знаю-сама под такую завязку летаю,муху посадить некуда.Хотя сама брала...но думаю ,надо научиться говорить "нет".Ничего не жду от друзей...ну кроме чаю на кухне и задушевных разговоров всю ночь...Но с благодарностью принимаю помощь,когда помогают с детьми...Сама заваливаю их подарками и стараюсь отказаться от встречных...Вежливо,но настойчиво говорю-ну не надо...ну книжки какие детям-спасибо огромное...остальное у нас есть...и как то нет у нас проблем с этим...Потому что не ждём ничего...но благодарны за то,что есть. Smile

Oopsy

Одувана

Ой, встречала я таких людей, как подруга мамы Юника.
Это такие люди, которые не говорят спасибо. Грубо так говоря. Вот мама помогла с браком и т.д. , а для нее это... "ну спасибо... ну помогла... " И не больше.
И как сказала 11розочек